（口水帖）開元寺小悟

妙慧

※ 以下是引用 詩銘軒 在 2010-12-22 15:00:48 的發(fā)言：
無記業(yè)也是業(yè)沒錯，但因為它的力量非常弱，所以不感果。
力量非常弱，說明還是有存在。有存在就有感果。除非“無”
修是因。破，斷是過程。那果？這不是依因感果嗎？

補(bǔ)充一點

要記住一點佛學(xué)是建立在“因果關(guān)系”上的。別永遠(yuǎn)忘了這一點。佛法就是有與無，無與有。有有無無，無無有有。說“有”有“有”的位置而說“有”。說“無”有“無”的位置而說“無”。依教理來說“無記業(yè)”是會招果報的。唯識宗資料研究一下�！栋俜�明門論》也可解決這個問題。
  

這一大段，又是你自己的“記憶”、“理解”吧？

世俗上有很多沒有作用的“存在”：比如說，你被蚊子踢了一下，這力量非常弱小，小到你無法覺察，你可以說，蚊子踢我是沒有作用的。無記業(yè)不感果，道理也如此。

依教理來說“無記業(yè)”是會招果報的——哪門子的教理說的？你舉出來吧，別搞忽悠。唯識宗沒這么說、《百法》也沒這樣的觀點。你若要編，就編大的吧，你干脆說：“三藏十二部全都這樣說”，一句話就夠了。

修道、證果，這是因果；善業(yè)感樂果、惡業(yè)感苦果，這也是因果——但這根本就是兩碼事，此是此、彼是彼。頭腦要清晰一點。

還有“有無”的問題。佛教里，什么是“有”、什么是“無”，都有嚴(yán)格的定義、明顯的界限，佛教不搞忽悠、不搞詭辯。別把自己一套“理解”強(qiáng)加到佛教上來——你這套東西是在打完游戲、頭腦不清的情況下想出來的吧？

不讀書，是對自己的不負(fù)責(zé)任；信口胡說，是對人對己的不負(fù)責(zé)任。

詩銘軒

“無記業(yè)”是會招果報的。這句是依然堅信。對于錯還是對。是自己的事。

佛經(jīng)上。當(dāng)初為什么佛不把：業(yè)會遭果報這一說法。注明“無記業(yè)”除外呢？


討論到此結(jié)束。不會把“理解”強(qiáng)加到佛教上。

還是玩游戲去

阿斗

看了頭暈，到底在說哪個無記��？
唯識宗對色、心等五位法中之無記分為四種，《成唯識論》卷三所載，一、能變無記。二、所變無記。三、分位無記。四、勝義無記。

俱舍論卷七開立下列四種：(一)異熟生心（梵 vipa^ka-ja）。(二)威儀路心（梵 airya^pathaka）。(三)工巧處心（梵 s/ailpastha^nika）。(四)能變化心（梵 nairma^N!ika）。
是不是研究欲界的“無覆無記心”�。�
各個果報都不同��！是不是分析名言中事？
不要去搞經(jīng)論典了，頭有兩個大，到最后，理是理，我是我。悟又誤。老老實實，一門深入。該咋滴咋滴。

詩銘軒

※ 以下是引用 阿斗 在 2010-12-25 12:39:57 的發(fā)言：
看了頭暈，到底在說哪個無記�。�
唯識宗對色、心等五位法中之無記分為四種，《成唯識論》卷三所載，一、能變無記。二、所變無記。三、分位無記。四、勝義無記。

俱舍論卷七開立下列四種：(一)異熟生心（梵 vipa^ka-ja）。(二)威儀路心（梵 airya^pathaka）。(三)工巧處心（梵 s/ailpastha^nika）。(四)能變化心（梵 nairma^N!ika）。
是不是研究欲界的“無覆無記心”��？
各個果報都不同�。∈遣皇欠治雒�言中事？
不要去搞經(jīng)論典了，頭有兩個大，到最后，理是理，我是我。悟又誤。老老實實，一門深入。該咋滴咋滴。

問斗兄好~！
咱們在討論“無記業(yè)”招不招感果問題。

唯識宗將所有之無記法分為如下四無記：能變無記（心、心所）、所變無記（色法與種子）、分位無記（不相應(yīng)行法）與勝義無記等。
無記分為有覆無記與無覆無記二種。(一)有覆無記，以其無記，故不引生異熟果，但能覆圣道、蔽心性，故為不凈者，例如上二界之煩惱，及欲界之煩惱如身見、邊見俱屬此。
(二)無覆無記，又作凈無記，即純粹之無記，絕不覆圣道，蔽心性，故不屬不凈。欲界之無覆無記心分為四：(1)異熟無記，即指異熟生心、報生心。依前世業(yè)因招感果報之心。
(2)威儀無記，又作威儀路無記。即威儀心、威儀路心。引起行住坐臥之威儀動作或緣此動作之心。
(3)工巧無記，又作工巧處無記。即指工巧心、工巧處心。為身語工巧（工作、繪畫、詩歌等）或緣此之心。(4)通果無記，又作變化無記。即指能變化心、變化心、通果心。起入定得神通自在作用之心。
咱沒到那境界，只是偷來說說

阿斗

問好詩兄。佛教建立在三世因果上，雖勝義空有難知難解，但名言中事，果報不爽。果報之事，不是有無，只是執(zhí)與不執(zhí)，不執(zhí)，雖報若無，如如不動。若執(zhí)，雖愿或不愿，帝網(wǎng)重重，而過炒面。
有閑食茶，勿招果報。下拔舌地獄我早報名了，你也來做伙？

詩銘軒

閑時定當(dāng)拜訪，
下拔舌地獄需大愿力。佩服佩服~�。�歡喜贊嘆，能生無量諸公德）

妙慧

看了頭暈，到底在說哪個無記��？
唯識宗對色、心等五位法中之無記分為四種，《成唯識論》卷三所載，一、能變無記。二、所變無記。三、分位無記。四、勝義無記。
俱舍論卷七開立下列四種：(一)異熟生心（梵 vipa^ka-ja）。(二)威儀路心（梵 airya^pathaka）。(三)工巧處心（梵 s/ailpastha^nika）。(四)能變化心（梵 nairma^N!ika）。
是不是研究欲界的“無覆無記心”��？

抄書之前，建議自己要先弄明白，不明白也可以百度一下后現(xiàn)買現(xiàn)賣、忽悠自己后，再忽悠別人。連自己都沒弄明白，稀里糊涂亂抄一氣，白費了查書、抄書的功夫不說，還更添亂，多沒意思啊！

各個果報都不同��！是不是分析名言中事？

你這又是在說“哪個無記”呢？果報又如何的不同呢？說出個子丑寅卯吧，不負(fù)責(zé)任的“結(jié)論”這年頭不稀缺。

不要去搞經(jīng)論典了，頭有兩個大，到最后，理是理，我是我。悟又誤。老老實實，一門深入。該咋滴咋滴。

佛弟子“不要去搞經(jīng)典”，難道要去搞冥想、氣功、道教嗎？不學(xué)經(jīng)典，你又如何“老老實實，一門深入”呢？

為佛弟子，不論什么時候，都要謹(jǐn)記當(dāng)初入佛門受三皈依時所發(fā)的誓愿——自皈依法，當(dāng)愿眾生，深入經(jīng)藏，智慧如海——雪山大士，為半偈舍身。而你呢，莽莽蕩蕩，輕忽經(jīng)教，一來暴露自己的淺薄無知，二來無謂地招致當(dāng)來苦果，何苦來著呢？

附：

善男子，我于過去修菩薩行精勤求證無上智時，或為求請依聲聞乘所說正法下至一頌，乃至棄舍自身手足、血肉、皮骨、頭目、髓腦�；驗榍笳堃廓氂X乘所說正法下至一頌，乃至棄舍自身手足、血肉、皮骨、頭目、髓腦；或為求請依于大乘所說正法下至一頌，乃至棄舍自身手足、血肉、皮骨、頭目、髓腦。如是勤苦，于三乘中，下至求得一頌法已，深生歡喜，恭敬受持，如說修行，時無暫廢，經(jīng)無量劫，修行一切難行苦行，乃證究竟無上智果，復(fù)為利益安樂有情，宣說開示三乘正法。以是義故，不應(yīng)謗毀、障蔽、隱沒下至一頌，常應(yīng)恭敬讀誦、聽聞，應(yīng)發(fā)堅牢正愿求證。善男子，如是三乘出要正法，一切過去未來現(xiàn)在過殑伽沙諸佛同說，大威神力共所護(hù)持，為欲拔濟(jì)一切有情生死大苦，為欲紹隆三寶種性令不斷絕，是故于此三乘正法，應(yīng)普信敬，勿生謗毀，障蔽、隱沒。若有謗毀、障蔽、隱沒三乘正法，下至一頌，決定當(dāng)墮無間地獄。

                             ——《地藏十輪經(jīng)》

詩銘軒

※ 以下是引用 妙慧 在 2010-12-27 9:49:53 的發(fā)言：

看了頭暈，到底在說哪個無記啊？
唯識宗對色、心等五位法中之無記分為四種，《成唯識論》卷三所載，一、能變無記。二、所變無記。三、分位無記。四、勝義無記。
俱舍論卷七開立下列四種：(一)異熟生心（梵 vipa^ka-ja）。(二)威儀路心（梵 airya^pathaka）。(三)工巧處心（梵 s/ailpastha^nika）。(四)能變化心（梵 nairma^N!ika）。
是不是研究欲界的“無覆無記心”��？

抄書之前，建議自己要先弄明白，不明白也可以百度一下后現(xiàn)買現(xiàn)賣、忽悠自己后，再忽悠別人。連自己都沒弄明白，稀里糊涂亂抄一氣，白費了查書、抄書的功夫不說，還更添亂，多沒意思��！

各個果報都不同啊！是不是分析名言中事？

你這又是在說“哪個無記”呢？果報又如何的不同呢？說出個子丑寅卯吧，不負(fù)責(zé)任的“結(jié)論”這年頭不稀缺。

不要去搞經(jīng)論典了，頭有兩個大，到最后，理是理，我是我。悟又誤。老老實實，一門深入。該咋滴咋滴。

佛弟子“不要去搞經(jīng)典”，難道要去搞冥想、氣功、道教嗎？不學(xué)經(jīng)典，你又如何“老老實實，一門深入”呢？

為佛弟子，不論什么時候，都要謹(jǐn)記當(dāng)初入佛門受三皈依時所發(fā)的誓愿——自皈依法，當(dāng)愿眾生，深入經(jīng)藏，智慧如海——雪山大士，為半偈舍身。而你呢，莽莽蕩蕩，輕忽經(jīng)教，一來暴露自己的淺薄無知，二來無謂地招致當(dāng)來苦果，何苦來著呢？

附：

善男子，我于過去修菩薩行精勤求證無上智時，或為求請依聲聞乘所說正法下至一頌，乃至棄舍自身手足、血肉、皮骨、頭目、髓腦。或為求請依獨覺乘所說正法下至一頌，乃至棄舍自身手足、血肉、皮骨、頭目、髓腦；或為求請依于大乘所說正法下至一頌，乃至棄舍自身手足、血肉、皮骨、頭目、髓腦。如是勤苦，于三乘中，下至求得一頌法已，深生歡喜，恭敬受持，如說修行，時無暫廢，經(jīng)無量劫，修行一切難行苦行，乃證究竟無上智果，復(fù)為利益安樂有情，宣說開示三乘正法。以是義故，不應(yīng)謗毀、障蔽、隱沒下至一頌，常應(yīng)恭敬讀誦、聽聞，應(yīng)發(fā)堅牢正愿求證。善男子，如是三乘出要正法，一切過去未來現(xiàn)在過殑伽沙諸佛同說，大威神力共所護(hù)持，為欲拔濟(jì)一切有情生死大苦，為欲紹隆三寶種性令不斷絕，是故于此三乘正法，應(yīng)普信敬，勿生謗毀，障蔽、隱沒。若有謗毀、障蔽、隱沒三乘正法，下至一頌，決定當(dāng)墮無間地獄。

                             ——《地藏十輪經(jīng)》

劣根又犯了。不得不說幾句。
添亂。有意思。這么可以說沒意思呢？亂中自然有序。有亂才有治。
君不見。初學(xué)時，心念亂嗎？想去除亂念不是亂上加亂嗎？如何對治？
引臨濟(jì)一句：沿流不止問如何？真照無邊說似他。（思想雜亂，永遠(yuǎn)都不會停止，越弄越復(fù)雜。那該怎么辦？不要管它讓它亂去，看它如何死）
說到此想起有這么一首詩（誰說的忘記了）秋風(fēng)落葉亂成堆，掃盡還來百千回，一笑作罷閑處坐，任它著地自成灰。
很多人連問“如何”的資格都沒有
各個果報各不同。只是猜測。畢竟我們不明了。要說出什么子丑來。必須佛陀自己來講講才能說清
人家說不去搞經(jīng)典有不去搞經(jīng)典的道理。他那一句不是和你說的
所謂：一切世間法皆是佛法。如果能一門深入，自然一通百通。并不一定要去深入經(jīng)典。周利磐陀。念“掃把”兩字都能證道。斗兄意是要人不要摻雜。一門漸入，時到自然一通百通。
斗兄還是高明：該咋滴咋滴

妙慧

※ 以下是引用 詩銘軒 在 2010-12-27 20:35:28 的發(fā)言：

各個果報各不同。只是猜測。

所謂：一切世間法皆是佛法。如果能一門深入，自然一通百通。并不一定要去深入經(jīng)典。周利磐陀。念“掃把”兩字都能證道。斗兄意是要人不要摻雜。一門漸入，時到自然一通百通。
斗兄還是高明：該咋滴咋滴

不愿意學(xué)習(xí)經(jīng)典，又喜歡拿經(jīng)典裝點門面，你能做的事也就只有“猜測”了。

所謂：一切世間法皆是佛法。如果能一門深入，自然一通百通——你就聽你那“高明”的“斗兄”的話，安心玩游戲，“不要摻雜”、“一門漸入”、“一門深入”，爭取在臘月三十到來之前，證個大頭果出來；并且“一通百通”，通達(dá)游戲的同時，還通達(dá)物理學(xué)、數(shù)學(xué)、醫(yī)學(xué)、文學(xué)......潮州有望出個千年難遇的曠世奇才，這全指望你了！

詩銘軒

對于玩游戲。你好象很不爽是的？
對于“猜測”，難道你證得？
咱是有自知之明學(xué)不了經(jīng)典。

某些自認(rèn)能學(xué)經(jīng)典。卻學(xué)不來

妙慧

※ 以下是引用 詩銘軒 在 2010-12-28 19:16:18 的發(fā)言：

對于玩游戲。你好象很不爽是的？
對于“猜測”，難道你證得？
咱是有自知之明學(xué)不了經(jīng)典。

某些自認(rèn)能學(xué)經(jīng)典。卻學(xué)不來

你精進(jìn)修學(xué)也好、沉迷于游戲也罷，跟我一點關(guān)系都沒有，我犯不著“不爽”。我只是把你個人的嗜好（玩游戲也必定是“一切世間法”之一）代入到你的邏輯中——只要你的邏輯成立，我推導(dǎo)你“游戲證果”也一定成立——是讓你自己反思，希望你在說話的之前，大腦能正常運作、發(fā)揮作用、思考一下，不要總是急急忙忙地開口。

對于無記業(yè)感不感果，我不必“猜測”，也不必“證得”，我可以通過學(xué)習(xí)經(jīng)典去了知。

某些自認(rèn)能學(xué)經(jīng)典。卻學(xué)不來——老毛病又犯上了不是？直心是道場，說理說事都要有根有據(jù)。我哪句說錯了，你可以直接指出來，信口開河、或含沙射影都不是好習(xí)慣。

詩銘軒

我的游戲“證不證果”不重要，重要的是你已經(jīng)證了我的“游戲果”哈哈哈哈（你的念念不忘我的游戲）
對于無記業(yè)感不感果。上面已經(jīng)告訴你討論結(jié)束了。是對是錯。都是自己的事。也正如你所說的和你一點關(guān)系都沒有。
既然“直心是道場”何以理解出“含沙射影”來。哈
從跟貼到現(xiàn)在你有發(fā)現(xiàn)過我“ 為難”或“含沙射影”過你嗎？你硬要對號入座。而且對號入座后還喋喋不休直別人，請 問你幾時“回照”過自己。
此版貼在。明眼人都可以看出。
游戲嘛~！就是游戲。別讓別人的游戲，游戲了你~！
補(bǔ)充說明一下：大腦正常運作。站在佛學(xué)角度來說。我們所謂的正常。阿佛依擔(dān)個不正常。
不是我急于開口而是君急于回答
再說一個問題：佛所說的“無我”是指：無四大的假我。不是真正的無我。經(jīng)典多處佛都自稱“我”。修學(xué)到某一地方還是有“我”。因地到“圓滿”都必須依靠這個“我”。別動不動就學(xué)“無我”肚子餓時。還得吃飯。
栝你一巴掌，你“無我”給我看~！
法不孤起。仗緣方生。說事說理都是有因有據(jù)的，只是你不知它的出處而已。用哲學(xué)一句“一切存在都是合理的”
我的老毛病犯上否。你也幫不上忙。
各人吃飯各人飽~！

妙慧

※ 以下是引用 詩銘軒 在 2010-12-29 19:36:28 的發(fā)言：

此版貼在。明眼人都可以看出。
游戲嘛~！就是游戲。別讓別人的游戲，游戲了你~！

不是我急于開口而是君急于回答
說事說理都是有因有據(jù)的，只是你不知它的出處而已。用哲學(xué)一句“一切存在都是合理的”

話說詩銘軒騎士見勢不妙，大聲吆喝道：“真理的手抄本就在我手上，我就是不拿出來!”

虛晃一槍，立馬調(diào)轉(zhuǎn)馬頭，嘴里嘟囔著：“自古英雄，逃跑事小，現(xiàn)形事大，溜為上策；理可以虧，嘴不可以軟......”雙腿緊夾馬腹，瑟縮在陰風(fēng)馬上，一溜煙消失在煙霞暮色中........

詩銘軒

哈哈哈

神籽

※ 以下是引用 阿斗 在 2010-12-7 12:14:35 的發(fā)言：
神兄是進(jìn)步了。
可不能有頭無尾哦。寫完再說。

好好的一張?zhí)�子，讓“無記業(yè)”弄得口水多過茶！索性把原創(chuàng)也改成“口水帖”算了。

請高版抽空把帖子鎖了，謝謝。晚點時間我再把余下的補(bǔ)全，重新發(fā)一貼。所有帖子我再在新帖回復(fù)一遍，放心，一個都不會少。



至于為什么單單抽阿斗兄的回復(fù)，原因有二：

一、這兩年我的確沉寂了，不過沒有變，還是老樣子，可不要因為一張?zhí)�子起了分別心啊，哈哈。

二、近來實在是忙，也不想精力太放逸，大家老朋友了，弱弱問一句：“同是修行人，耐性未免也急了一點吧�！眲e起嗔心噢！

其實，這張開元寺的帖子早在去年五月就確定要發(fā)了，當(dāng)時剛好高版回來掌舵，還發(fā)了《游開元寺》，你又幫忙修改了帖子。

你們都玩在興頭上，我再同時發(fā)的話，別人不知道還以為我有心搞事，索性不發(fā)了。時隔半年，再次拿起當(dāng)時只有百來字的手稿的時候，發(fā)現(xiàn)半年后的想法依然不變，才覺得適合發(fā)，于是有了現(xiàn)在這張三分之一長的帖子。

無奈佛版多半是急性子，三四年前《批南懷瑾》的時候這樣，現(xiàn)在還是這樣，可見大家都沒變，功夫都花在嘴皮子上了。

高老莊

※ 以下是引用 神籽 在 2011-1-10 15:13:19 的發(fā)言：

※ 以下是引用 阿斗 在 2010-12-7 12:14:35 的發(fā)言：
神兄是進(jìn)步了。
可不能有頭無尾哦。寫完再說。

好好的一張?zhí)�子，讓“無記業(yè)”弄得口水多過茶！索性把原創(chuàng)也改成“口水帖”算了。

請高版抽空把帖子鎖了，謝謝。晚點時間我再把余下的補(bǔ)全，重新發(fā)一貼。所有帖子我再在新帖回復(fù)一遍，放心，一個都不會少。



至于為什么單單抽阿斗兄的回復(fù)，原因有二：

一、這兩年我的確沉寂了，不過沒有變，還是老樣子，可不要因為一張?zhí)�子起了分別心啊，哈哈。

二、近來實在是忙，也不想精力太放逸，大家老朋友了，弱弱問一句：“同是修行人，耐性未免也急了一點吧。”別起嗔心噢！

其實，這張開元寺的帖子早在去年五月就確定要發(fā)了，當(dāng)時剛好高版回來掌舵，還發(fā)了《游開元寺》，你又幫忙修改了帖子。

你們都玩在興頭上，我再同時發(fā)的話，別人不知道還以為我有心搞事，索性不發(fā)了。時隔半年，再次拿起當(dāng)時只有百來字的手稿的時候，發(fā)現(xiàn)半年后的想法依然不變，才覺得適合發(fā)，于是有了現(xiàn)在這張三分之一長的帖子。

無奈佛版多半是急性子，三四年前《批南懷瑾》的時候這樣，現(xiàn)在還是這樣，可見大家都沒變，功夫都花在嘴皮子上了。

老友這個帖內(nèi)容豐富，文字不枯燥。無記是什么回事，與“止定”有什么不同，新貼勞說明下。